Сообщений в теме: 109

[yaiba]

Schataev сказал(а) 22 Фев 2014 - 20:01:

 

QyQ сказал(а) 22 Фев 2014 - 18:29:

А нельзя, количество истребителей во флоте, привязать к количеству тяжей? что-то типа кораблей-авианосцев из них сделать ?

можно, нужно ли? 

 

ну в принципе можно, но в принципе не нужно!

[kopengagen]

Я считаю, что тяжам или хотя бы супертяжам нужно дать скорострел против обороны, потому как оборона стоит дешевле флота, а параметры имеет выше.  Да еще и восстанавливается. И против обы скорострел имеют только 2 вида кораблей, не считая супертяжей, которые имеют скорострел только по кванту. То есть если я атачу планку с обой, то мой флот получает урон от разной обы, а наносят урон ей более менее нормальный только бомберы и разрушители. А по бомберам кстати скорострел есть у 4 видов средней обороны из 6. Тоже считаю не правильно - по бомберам должен скорострел быть у 1-2 видов обы, ну и у 1 акционного еще. А если я к примеру строю тяжелый флот? И мне обязательно бомберы нужны... Они слабее тяжей поэтому выступать мясом будут. И если легкой и средней обороны миллионы, а моего супертяжелого флота детсяки тысяч, а тяжелого сотни, ну может самых простых там по ляму еще, то я все равно не выиграю. С этим что-то нужно делать, тяжам нужен скорострел против обы, по крайней мере супертяжам точно.

[yaiba]

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 14:19:

Я считаю, что тяжам или хотя бы супертяжам нужно дать скорострел против обороны, потому как оборона стоит дешевле флота, а параметры имеет выше.  Да еще и восстанавливается. И против обы скорострел имеют только 2 вида кораблей, не считая супертяжей, которые имеют скорострел только по кванту. То есть если я атачу планку с обой, то мой флот получает урон от разной обы, а наносят урон ей более менее нормальный только бомберы и разрушители. А по бомберам кстати скорострел есть у 4 видов средней обороны из 6. Тоже считаю не правильно - по бомберам должен скорострел быть у 1-2 видов обы, ну и у 1 акционного еще. А если я к примеру строю тяжелый флот? И мне обязательно бомберы нужны... Они слабее тяжей поэтому выступать мясом будут. И если легкой и средней обороны миллионы, а моего супертяжелого флота детсяки тысяч, а тяжелого сотни, ну может самых простых там по ляму еще, то я все равно не выиграю. С этим что-то нужно делать, тяжам нужен скорострел против обы, по крайней мере супертяжам точно.

а ты подумал о том, что оба строится на одной планке а флот со всех можно собирать, я присоединюсь к твоему предложению только тогда когда обу на одну планету со всех свозить можно будет как и флот.

[south_pacific]

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 14:19:

Я считаю, что тяжам или хотя бы супертяжам нужно дать скорострел против обороны, 

полностью согласен! правда уже предлагал такое ранее, но оборонщики заминусовали . 

да просто смешно смотреть как тяжи, стоимостью в миллионы лазеров не могут проломать даже и тысячу штук. это бред полнейший. ладно у среднего флота нет скорострела по обе, но тяжам он нужен, хотя бы самый минимальный.

 

основная идея тяжей - выносить всё, что меньше их, не умирая. а сейчас они блочатся обороной на ура. достаточно поставить 8 лямов лл, чтобы заблочить лям онилов

[ogay]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 15:07:

 

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 14:19:

Я считаю, что тяжам или хотя бы супертяжам нужно дать скорострел против обороны, потому как оборона стоит дешевле флота, а параметры имеет выше.  Да еще и восстанавливается. И против обы скорострел имеют только 2 вида кораблей, не считая супертяжей, которые имеют скорострел только по кванту. То есть если я атачу планку с обой, то мой флот получает урон от разной обы, а наносят урон ей более менее нормальный только бомберы и разрушители. А по бомберам кстати скорострел есть у 4 видов средней обороны из 6. Тоже считаю не правильно - по бомберам должен скорострел быть у 1-2 видов обы, ну и у 1 акционного еще. А если я к примеру строю тяжелый флот? И мне обязательно бомберы нужны... Они слабее тяжей поэтому выступать мясом будут. И если легкой и средней обороны миллионы, а моего супертяжелого флота детсяки тысяч, а тяжелого сотни, ну может самых простых там по ляму еще, то я все равно не выиграю. С этим что-то нужно делать, тяжам нужен скорострел против обы, по крайней мере супертяжам точно.

а ты подумал о том, что оба строится на одной планке а флот со всех можно собирать, я присоединюсь к твоему предложению только тогда когда обу на одну планету со всех свозить можно будет как и флот.

 

а ты не думал, что можно ресы свезти и построить все на одной планке?

[yaiba]

ogay сказал(а) 24 Фев 2014 - 15:44:

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 15:07:

 

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 14:19:

Я считаю, что тяжам или хотя бы супертяжам нужно дать скорострел против обороны, потому как оборона стоит дешевле флота, а параметры имеет выше.  Да еще и восстанавливается. И против обы скорострел имеют только 2 вида кораблей, не считая супертяжей, которые имеют скорострел только по кванту. То есть если я атачу планку с обой, то мой флот получает урон от разной обы, а наносят урон ей более менее нормальный только бомберы и разрушители. А по бомберам кстати скорострел есть у 4 видов средней обороны из 6. Тоже считаю не правильно - по бомберам должен скорострел быть у 1-2 видов обы, ну и у 1 акционного еще. А если я к примеру строю тяжелый флот? И мне обязательно бомберы нужны... Они слабее тяжей поэтому выступать мясом будут. И если легкой и средней обороны миллионы, а моего супертяжелого флота детсяки тысяч, а тяжелого сотни, ну может самых простых там по ляму еще, то я все равно не выиграю. С этим что-то нужно делать, тяжам нужен скорострел против обы, по крайней мере супертяжам точно.

а ты подумал о том, что оба строится на одной планке а флот со всех можно собирать, я присоединюсь к твоему предложению только тогда когда обу на одну планету со всех свозить можно будет как и флот.

 

а ты не думал, что можно ресы свезти и построить все на одной планке?

 

а ты не думал что 15 конвееров работаю быстрей чем один?

Хотя давайте добавим тяжам скорострела но уберем бомберов, у какой нить обороны кроме орбиталки(но на них ограничение) есть такой бешеный скорострел по флоту как у бомберов по обороне?

[kopengagen]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 15:07:

 

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 14:19:

Я считаю, что тяжам или хотя бы супертяжам нужно дать скорострел против обороны, потому как оборона стоит дешевле флота, а параметры имеет выше.  Да еще и восстанавливается. И против обы скорострел имеют только 2 вида кораблей, не считая супертяжей, которые имеют скорострел только по кванту. То есть если я атачу планку с обой, то мой флот получает урон от разной обы, а наносят урон ей более менее нормальный только бомберы и разрушители. А по бомберам кстати скорострел есть у 4 видов средней обороны из 6. Тоже считаю не правильно - по бомберам должен скорострел быть у 1-2 видов обы, ну и у 1 акционного еще. А если я к примеру строю тяжелый флот? И мне обязательно бомберы нужны... Они слабее тяжей поэтому выступать мясом будут. И если легкой и средней обороны миллионы, а моего супертяжелого флота детсяки тысяч, а тяжелого сотни, ну может самых простых там по ляму еще, то я все равно не выиграю. С этим что-то нужно делать, тяжам нужен скорострел против обы, по крайней мере супертяжам точно.

а ты подумал о том, что оба строится на одной планке а флот со всех можно собирать, я присоединюсь к твоему предложению только тогда когда обу на одну планету со всех свозить можно будет как и флот.

 

 

Так оба дешевле флота, я же написал об этом, и атака у нее сильнее, и пусть броня у обы иногда чуть меньше, чем у флота, зато щиты, которые восстанавливаются каждый раунд, гораздо сильнее. К тому же флот не восстанавливается, а оборона имеет такую особенность. 

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 15:57:

 

 

Хотя давайте добавим тяжам скорострела но уберем бомберов, у какой нить обороны кроме орбиталки(но на них ограничение) есть такой бешеный скорострел по флоту как у бомберов по обороне?

 

Бомберы - это единственный флот справляющийся с обой, но когда ставят сотню лямов мяса в обе типа РУ и ЛЛ, а в основную силу Доры и другую, бомберы, знаете ли, не особо выручают, я все таки строил флот со скорострелом против флота, а не 100 лямов бомберов купил, чтобы чисто на обу летать.

[yaiba]

просто тогда оба вообще смысл теряет если ее каждый флот будет скорострелить http://mass.xterium....6d431803b&uni=1 вот просто взял на абум, а теперь посчитайте сколько нужно времени что бы отстроить такой флот и сколько нужно что бы отстроить обу? по мне так на флот и суток не уйдет а обу как минимум 3-е суток.

[kopengagen]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 18:13:

просто тогда оба вообще смысл теряет если ее каждый флот будет скорострелить http://mass.xterium....6d431803b&uni=1 вот просто взял на абум, а теперь посчитайте сколько нужно времени что бы отстроить такой флот и сколько нужно что бы отстроить обу? по мне так на флот и суток не уйдет а обу как минимум 3-е суток.

Она и так сама по себе восстанавливается, к тому же в академии есть скилл "механика". Я ж не говорил "каждый" флот, но щас когда среднюю только бомбер бьет, а тяжелую только разрушитель, это просто фигня.

[yaiba]

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 18:22:

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 18:13:

просто тогда оба вообще смысл теряет если ее каждый флот будет скорострелить http://mass.xterium....6d431803b&uni=1 вот просто взял на абум, а теперь посчитайте сколько нужно времени что бы отстроить такой флот и сколько нужно что бы отстроить обу? по мне так на флот и суток не уйдет а обу как минимум 3-е суток.

Она и так сама по себе восстанавливается, к тому же в академии есть скилл "механика". Я ж не говорил "каждый" флот, но щас когда среднюю только бомбер бьет, а тяжелую только разрушитель, это просто фигня.

 

это понятно что она восстанавливается, но посмотри по времени сколько нужно что бы восстановить флот(его на всех планках строить можно) и сколько на обу + в этом логе атакующий потерял меньше по ресу просто балансируйте флот, а то если еще и тяжам скорострел по обе дать  то оба будет падать еще быстрей. ну это сугубо мое мнение.

[kopengagen]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 19:14:

 

kopengagen сказал(а) 24 Фев 2014 - 18:22:

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 18:13:

просто тогда оба вообще смысл теряет если ее каждый флот будет скорострелить http://mass.xterium....6d431803b&uni=1 вот просто взял на абум, а теперь посчитайте сколько нужно времени что бы отстроить такой флот и сколько нужно что бы отстроить обу? по мне так на флот и суток не уйдет а обу как минимум 3-е суток.

Она и так сама по себе восстанавливается, к тому же в академии есть скилл "механика". Я ж не говорил "каждый" флот, но щас когда среднюю только бомбер бьет, а тяжелую только разрушитель, это просто фигня.

 

это понятно что она восстанавливается, но посмотри по времени сколько нужно что бы восстановить флот(его на всех планках строить можно) и сколько на обу + в этом логе атакующий потерял меньше по ресу просто балансируйте флот, а то если еще и тяжам скорострел по обе дать  то оба будет падать еще быстрей. ну это сугубо мое мнение.

 

Ну это при таких составах потери атакера меньше. Вот я немного его переделал http://mass.xterium....3a0519d43&uni=1 Кто теперь больше потерял и кто будет дольше отстраиваться? Но это не самое важное в вопросе. Важнее решить то, что тяжи на обу никак практически не влияют. С обой более менее справляются только 2 корабля. Вот тебе как пример против того же состава обороны http://mass.xterium....015bb86d4&uni=1

[yaiba]

на то и придумали бомберов что бы обу херачить))) но тут не я пишу коды))) я просто высказал свое мнение) и в первом твоем логе опять же отстраиваться дольше будет оба, вот за сколько дней ты на одной планке наклепаешь 252кк лазеров?  а за сколько можно наклепать потеряный флот? флот ведь будет клепаться на всех планках.

[kopengagen]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 21:31:

на то и придумали бомберов что бы обу херачить))) но тут не я пишу коды))) я просто высказал свое мнение) и в первом твоем логе опять же отстраиваться дольше будет оба, вот за сколько дней ты на одной планке наклепаешь 252кк лазеров?  а за сколько можно наклепать потеряный флот? флот ведь будет клепаться на всех планках.

Да это не агрумент, что оба дольше будет строиться, ей никуда летать не надо, быть онлайн пока она строится тоже не нужно, сейвить ее не надо, просто поставил 10 лямов и пусть строятся хоть неделю.

[south_pacific]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 21:31:

вот за сколько дней ты на одной планке наклепаешь 252кк лазеров?  а за сколько можно наклепать потеряный флот? флот ведь будет клепаться на всех планках.

откуда вообще такие странные сравнения? 

 

и как это относится к актуальности тяжелого флота?

[yaiba]

south_pacific сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:03:

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 21:31:

вот за сколько дней ты на одной планке наклепаешь 252кк лазеров?  а за сколько можно наклепать потеряный флот? флот ведь будет клепаться на всех планках.

откуда вообще такие странные сравнения? 

 

и как это относится к актуальности тяжелого флота?

 

читайте предыдущие посты, что бы не задавать вопросов от куда?. А относится к тому, что бомберы очень хорошо выполняют положеные на них задачи а вы хотите еще и тяжей в полубомберов переделать. Вам сделать один супер мега корабль который и флот и оборону разобьет с первого раунда))) Комбинируйте флот и будет вам счастье))

[south_pacific]

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:15:

 

south_pacific сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:03:

читайте предыдущие посты, что бы не задавать вопросов от куда?. А относится к тому, что бомберы очень хорошо выполняют положеные на них задачи а вы хотите еще и тяжей в полубомберов переделать.

"

парирую тем же аргументом - я писал выше что в соотношении "цена / количество убиваемой обороны" тяжи никуда не годятся. это нормально что 1000 онилов блочат 8.000 лл? 

[yaiba]

south_pacific сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:18:

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:15:

 

south_pacific сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:03:

читайте предыдущие посты, что бы не задавать вопросов от куда?. А относится к тому, что бомберы очень хорошо выполняют положеные на них задачи а вы хотите еще и тяжей в полубомберов переделать.

"

парирую тем же аргументом - я писал выше что в соотношении "цена / количество убиваемой обороны" тяжи никуда не годятся. это нормально что 1000 онилов блочат 8.000 лл? 

 

а ты хочешь одними онилами или тяжами летать? что бы они и обу и флот на раз выносили? в зале славы что то не видно что бы у тя был флот однобокий, всех разных хватает и мяса много тяже только нет, бомберов тож норм у тя... какой смысл от того что тяжам добавят скорострел по обе? ведь не зря сделали столько разных флотов и обы, а то можно было бы обойтись 3-мя кораблями 1 легкий один тяжебомб и раб зачем это разнообразие?

[kopengagen]

yaiba сказал(а) 25 Фев 2014 - 10:43:

 

south_pacific сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:18:

 

yaiba сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:15:

 

south_pacific сказал(а) 24 Фев 2014 - 23:03:

читайте предыдущие посты, что бы не задавать вопросов от куда?. А относится к тому, что бомберы очень хорошо выполняют положеные на них задачи а вы хотите еще и тяжей в полубомберов переделать.

"

парирую тем же аргументом - я писал выше что в соотношении "цена / количество убиваемой обороны" тяжи никуда не годятся. это нормально что 1000 онилов блочат 8.000 лл? 

 

а ты хочешь одними онилами или тяжами летать? что бы они и обу и флот на раз выносили? в зале славы что то не видно что бы у тя был флот однобокий, всех разных хватает и мяса много тяже только нет, бомберов тож норм у тя... какой смысл от того что тяжам добавят скорострел по обе? ведь не зря сделали столько разных флотов и обы, а то можно было бы обойтись 3-мя кораблями 1 легкий один тяжебомб и раб зачем это разнообразие?

 

Столько разных флотов и обы... да только лишь два корабля эту обу пробивают, я же скинул тебе пару скринов. Не обязательно делать тяжам такой же скорострел как у бомберов. И не обязательно сразу по всей обе. Рассортировать, СЗ - по легкой обе, фрегаты - уже и по ионкам, ЧС - по плазмам, короче чем выше тем дальше. В общем поэкспериментировать можно на тестовом серваке и в игру уже ввести.

[yaiba]

так а смысл какой от того что тяжам добавят скорострела? я вижу вы думаете только о том как выгодней снести обу при меньших затратах, иначе зачем предлагать добавить скорострела.. или я не прав и есть какие то подводные камни? копенгаген это понятно что только 2 корабля пробивают обу так и у обы у каждой свой скорострел по этому говорю еще раз что нужно комбинировать флот а не добавть всем скорострел по обе. я не против если бы 1 онил сносил все и вся, но разве будет интересней играть от этого?

[kopengagen]

yaiba сказал(а) 25 Фев 2014 - 11:25:

копенгаген это понятно что только 2 корабля пробивают обу так и у обы у каждой свой скорострел по этому говорю еще раз что нужно комбинировать флот а не добавть всем скорострел по обе. 

У каждой обы скорострел по нескольким видам флота, не считая конечно РУ и ЛЛ, это мясо. А у средней обы из 6 видов у 4 есть скорострел по бомберам, то есть строй что хочешь, бомберы все равно будут получать свое. Вот и предлагаю это сбалансировать, можно было бы конечно сделать скорострел по бомберам у 1-2 видов обы, но уже столько обы построено... Поэтому ввести скорострел по обе для тяжей было бы логично, и они бы стали чуть актуальнее.