Перейти к содержимому


Фотография

Обновление 2.1.0 и горе и радость

щиты обновление

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 91

#61 south_pacific

south_pacific

    Император

  • Пользователь
  • 987 сообщений
  • Вселенная:RU, RU

Отправлено 05 Апрель 2014 - 10:18

я от части согласен со сказанным, но хочу обратить внимание на 1-е место в зале славы. Прилетело 6 человек!!! Как отбиться игроку от такого саба? Шансов ноль! 

а ты думаешь легко собрать 6 человек на такой саб? у всех свои дела в оффлайне, у всех работы, дети, жены, проблемы какие-то. а потом поди еще чтобы флот у всех на месте был. 

а посмотри на топ-флоты у xamuk'а или flint'a - там бы их двоих или даже однго вполне хватило. 


  • 1

#62 yaiba

yaiba

    Император

  • Пользователь
  • 835 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 10:27

 

я от части согласен со сказанным, но хочу обратить внимание на 1-е место в зале славы. Прилетело 6 человек!!! Как отбиться игроку от такого саба? Шансов ноль! 

а ты думаешь легко собрать 6 человек на такой саб? у всех свои дела в оффлайне, у всех работы, дети, жены, проблемы какие-то. а потом поди еще чтобы флот у всех на месте был. 

а посмотри на топ-флоты у xamuk'а или flint'a - там бы их двоих или даже однго вполне хватило. 

 

я не думаю и не говорю, что легко, но согласись, что атаку произвести проще чем деф. Про топофлодоводов это вообще отдельный разговор)))))


  • 0

#63 Mixer

Mixer

    Новичок

  • Пользователь
  • 21 сообщений
  • ГородУльяновск
  • Альянс:НОФ
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 11:16

оборона не сильнее а она слабее по скорострелу смотри сколько ру и лл сносится бобрами а потом уже проводи анализ

я уже приводил пример доры и бобров бобры стоят в разы дешевле а выносят в 2 раза больше дор чем доры их


Бомбардировщик 2 Ракетная установка 100 Лёгкий лазер 80 Тяжёлый лазер 70 Пушка Гаусса 60 Ионное орудие 70 Плазменное орудие 50 Водородное орудие 25 Орудие Дора 20 Мехадор Slim 30 Мехадор Iron 5 Мехадор Grand 3

наверное у бомбера маленький скорострел 

Не сравнивайте пожалуйста ЛЛ и ТЛ с бобрами, это боевые единицы разного класса.

Допустим бобры эффективнее Доров (в чем есть сомнение), но флот состоит не из одних бобров, а оборона не из одних доров.

Почему тогда любая оборона эффективнее любого корабля из своего класса (за исключением бобров)?


  • 0

#64 Mixer

Mixer

    Новичок

  • Пользователь
  • 21 сообщений
  • ГородУльяновск
  • Альянс:НОФ
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 11:46

Отдельный анализ флота и обороны среднего класса:Из всего среднего класса кораблей скорострел против обороны есть только у бомбардировщика, в то время как у каждой единицы обороны среднего класса есть скорострел по флоту !!!

Вы видите только один корабль со скорострелом против обороны и все единицы обороны сравниваете с этим кораблем.

Посмотрите на общую картину, а не один вид корабля.

Орудие Дора             стоит 347к мета, 149к криса, 74к дейта при атаке 6000 (ион. и плазм.), броне 50000, щитов 7000. (скорострел по бобрам 10)

Бомбардировщик      стоит 67к мета, 43к криса, 5к дейта       при атаке 1400 (плазм), броне 11500, щитов 480 (скорострел по Дорам 20)

 

За стоимость одного дора можно купить 5 бомбардировщиков, но чтобы пробить щиты Дора Бомбардировщику нужно выстрелить 5 раз, в то время как орудие дора одним выстрелом и щиты пробивает и больше половины брони.

Учитывая скорострел можно сказать что бомбардировщик эффективнее дора, но это при нулевых техах. Если техи будут высокими, то преимущество бомбардировщика уходит.

 

При техах +380% будет такое положение:

Орудие Дора             стоит 347к мета, 149к криса, 74к дейта при атаке 22800 (ион. и плазм.), броне 190000, щитов 26600. (скорострел по бобрам 10)

Бомбардировщик      стоит 67к мета, 43к криса, 5к дейта       при атаке 5320 (плазм), броне 43700, щитов 1824 (скорострел по Дорам 20)

При одних и тех же техах щиты у бомбардировщика увеличились на 1344 единицы, а у Дора на 19600

 

Даже если Бомбардировщики лучше Доров, то другие корабли по сравнению с обороной ничто.

 

Анализ остальных кораблей среднего класса проводить нет смысла, ибо они заведомо слабее равноценной им обороне.


  • 4

#65 totenkopf

totenkopf

    Мастер

  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 12:05

блин почему у тебя после этого голова то не квадратная? ты хочешь что бы весь флот выносил обу на ура? есть бобры есть разрушители что тебе еще нужно? у обы и так скорострел мизерный 


и не сравнивай не сравнимое а то кричите 20 лямов обы против 20 лямов флота оба то на всех планках раскидана а флот собран в кучу


  • 0

#66 Dholl

Dholl

    Опытный игрок

  • Пользователь
  • 91 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 12:40

 

 

я от части согласен со сказанным, но хочу обратить внимание на 1-е место в зале славы. Прилетело 6 человек!!! Как отбиться игроку от такого саба? Шансов ноль! 

а ты думаешь легко собрать 6 человек на такой саб? у всех свои дела в оффлайне, у всех работы, дети, жены, проблемы какие-то. а потом поди еще чтобы флот у всех на месте был. 

а посмотри на топ-флоты у xamuk'а или flint'a - там бы их двоих или даже однго вполне хватило. 

 

я не думаю и не говорю, что легко, но согласись, что атаку произвести проще чем деф. Про топофлодоводов это вообще отдельный разговор)))))

 

если адекватный альянс,деф провести легко и даже дез наличия хозяина(обороняющегося),вчера мои ребята пока меня не было меня прикрыли,добро пожаловать в ЗС,посмотрите лог вчерашнего дефа, логи поменьше могу скинуть.если это кого-то интересует, деф. собирается легче чем атака,ибо зачастую атаки происходят 1-2 человечками! а САБ в 6 человек, это показатель слаженной игры людей в конкретном примере 2х альянсов, заметьте не все САБеры ТОП 1 ЗС с 1 альянса!


  • 0

#67 Mixer

Mixer

    Новичок

  • Пользователь
  • 21 сообщений
  • ГородУльяновск
  • Альянс:НОФ
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 12:45

блин почему у тебя после этого голова то не квадратная? ты хочешь что бы весь флот выносил обу на ура? есть бобры есть разрушители что тебе еще нужно? у обы и так скорострел мизерный 


и не сравнивай не сравнимое а то кричите 20 лямов обы против 20 лямов флота оба то на всех планках раскидана а флот собран в кучу

Вот в этом все и дело: из флота эффективных против обороны два корабля, а у обороны любая единица эффективна против флота.

И никто не мешает построить на одной планете обу большую (чем сейчас и занимаюсь) и ресы туда свозить.

 

Из того что было до обновления меня напрягали атаки М-19 которые проходили вообще без потерь для атакера.

Но так все с ног на голову переворачивать, это перебор.

 

Ну не может быть оборона эффективнее флота и стоить в 2 раза меньше (это что касается легкого класса)


  • 0

#68 Dholl

Dholl

    Опытный игрок

  • Пользователь
  • 91 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 12:48

блин почему у тебя после этого голова то не квадратная? ты хочешь что бы весь флот выносил обу на ура? есть бобры есть разрушители что тебе еще нужно? у обы и так скорострел мизерный 


и не сравнивай не сравнимое а то кричите 20 лямов обы против 20 лямов флота оба то на всех планках раскидана а флот собран в кучу

мизерный скорострел????? тебя никто ничем не ударял?)
разрушителей строить много смысла нет, т.к. из-за дороговизны обороны тяжелого класса, мало кто много строит такой обороны, а скорострела по другой обороне он не имеет.
противном случает, как минимум 3 вида обороны имеет скорострел по бобрам,который распределяет свой скорострел по всей остальной обороне.


  • 0

#69 totenkopf

totenkopf

    Мастер

  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 13:08

 

блин почему у тебя после этого голова то не квадратная? ты хочешь что бы весь флот выносил обу на ура? есть бобры есть разрушители что тебе еще нужно? у обы и так скорострел мизерный 


и не сравнивай не сравнимое а то кричите 20 лямов обы против 20 лямов флота оба то на всех планках раскидана а флот собран в кучу

Вот в этом все и дело: из флота эффективных против обороны два корабля, а у обороны любая единица эффективна против флота.

И никто не мешает построить на одной планете обу большую (чем сейчас и занимаюсь) и ресы туда свозить.

 

Из того что было до обновления меня напрягали атаки М-19 которые проходили вообще без потерь для атакера.

Но так все с ног на голову переворачивать, это перебор.

 

Ну не может быть оборона эффективнее флота и стоить в 2 раза меньше (это что касается легкого класса)

 

ага значит когда обу выносили без потерь это было в порядке вещей и по этому поводу я тему создавал но всем было наплевать но стоило немного усилить обу вас так много нытиков появилось 


http://mass.xterium....f64d5c7f4&uni=1

кстати а вот ваша хваленая легкая оба :)))))ну и средняя


долл а теперь сравни потраченные ресы а потом рассуждай над тем что лучше


  • 2

#70 totenkopf

totenkopf

    Мастер

  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 13:23

только теперь вопрос в другом:) вам жмотно будет летать на шахтера за ресами из за обы


  • 0

#71 Cutter

Cutter

    Опытный игрок

  • Пользователь
  • 57 сообщений
  • Альянс:обломов
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 13:53

только теперь вопрос в другом :) вам жмотно будет летать на шахтера за ресами из за обы

Вопрос в другом: чему ты радуешься ??? Игра без атакеров загнется,а домики строить ты в любой экономической стратежке мог.Стоило для этого играть в войну??? Как было сказано древними : " Мешал тебе царь-батюшка картошкой торговать ?"


  • 1

#72 totenkopf

totenkopf

    Мастер

  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 14:21

я радуюсь? а вы много видели шахтеров с большой обой?


и если на планете обы на 2ляма очков это много?


  • -2

#73 Pokazhisiski

Pokazhisiski

    Мастер

  • Пользователь
  • 148 сообщений
  • Альянс:๖MÁ†RȈӾ
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 15:26

Во-первых,тут каждый первый шахтер с заоблочной обой,во-вторых - тотенкопф,на твою писанину уже думаю всем по....))т.к ты адекватно ничего не оцениваешь,в-третьих,во всех подобных проектах,начиная с коренных ЛИ - были щитом,во всех,где я играл,его применяли как щит,в-четвертых,если тяжелый флот не актуален,чтобы игроки стали его использовать,не нужно для этого опускать другие флоты,средний,и не нужно усиливать оборону для этого,и вообще,выбор каждого человека,использовать ему тяжелый флот или нет,а тут чуть ли не насильно принуждают,вы не пользуитесь тяжелым флотом,ну ка дайте ка мы вам оборону мегамощную нафигачим,а флотик по укоротим,а то актуальность тяжелого флота нищебродна,запарили на среднем летать,я хочу чтобы все летали тяжам

Ах да,вот и деф который сложно организовать http://mass.xterium....98f53e63b&uni=1 ,послал флот в деф и пошел смотреть видяшки на ютубе...и вот что вышло (в дефе нас было чуть ли не трое в первые минуты,остольные снялись)

 

http://mass.xterium....073bab575&uni=1 а вот песочный бой у моего реферала,я конечно рад что мой реф дал нехилый отпор,но...тут все видно)

 

И к слову,посмотрите вкладку топ обороны

Оборона,Топ 1 - 86 лямов обы,Топ 100 - 3.8 ляма обы =)

Флот,Топ 1 - 163 ляма ,Топ 100 - 1.6 ляма

И что то мне подказывает,что топ 1 по флоту не хило разобьется об топ 1-10 оборонщиков,мб даже и об 1-30 топ оборонщиков,а про то что сотый оборонщик в 3 раза сильнее сотого флотовода так тут вообще промолчать лучше,оборона куда актуальнее любого флота,и ее куда больше,у каждого второго игрока,ну теперь и у меня

 

P.S тотенкопф можешь не отписываться,тебя даже читать тошнотно)


  • 0

#74 Гость_Chara_*

Гость_Chara_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2014 - 18:43

Во-первых,тут каждый первый шахтер с заоблочной обой,во-вторых - тотенкопф,на твою писанину уже думаю всем по....))т.к ты адекватно ничего не оцениваешь,в-третьих,во всех подобных проектах,начиная с коренных ЛИ - были щитом,во всех,где я играл,его применяли как щит,в-четвертых,если тяжелый флот не актуален,чтобы игроки стали его использовать,не нужно для этого опускать другие флоты,средний,и не нужно усиливать оборону для этого,и вообще,выбор каждого человека,использовать ему тяжелый флот или нет,а тут чуть ли не насильно принуждают,вы не пользуитесь тяжелым флотом,ну ка дайте ка мы вам оборону мегамощную нафигачим,а флотик по укоротим,а то актуальность тяжелого флота нищебродна,запарили на среднем летать,я хочу чтобы все летали тяжам

Ах да,вот и деф который сложно организовать http://mass.xterium....98f53e63b&uni=1 ,послал флот в деф и пошел смотреть видяшки на ютубе...и вот что вышло (в дефе нас было чуть ли не трое в первые минуты,остольные снялись)

 

http://mass.xterium....073bab575&uni=1 а вот песочный бой у моего реферала,я конечно рад что мой реф дал нехилый отпор,но...тут все видно)

 

И к слову,посмотрите вкладку топ обороны

Оборона,Топ 1 - 86 лямов обы,Топ 100 - 3.8 ляма обы =)

Флот,Топ 1 - 163 ляма ,Топ 100 - 1.6 ляма

И что то мне подказывает,что топ 1 по флоту не хило разобьется об топ 1-10 оборонщиков,мб даже и об 1-30 топ оборонщиков,а про то что сотый оборонщик в 3 раза сильнее сотого флотовода так тут вообще промолчать лучше,оборона куда актуальнее любого флота,и ее куда больше,у каждого второго игрока,ну теперь и у меня

 

P.S тотенкопф можешь не отписываться,тебя даже читать тошнотно)

Порнолюб, не ругайся - ты же прав на 100 процентов, так смысл ругаться? Смысл есть, когда у оппонентов есть хоть что-то противопоставить серьёзное. На основе логов, математики и т.п. А так - что тебе до них? Ищи лучше сиськи )))))


  • 0

#75 Pokazhisiski

Pokazhisiski

    Мастер

  • Пользователь
  • 148 сообщений
  • Альянс:๖MÁ†RȈӾ
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 18:51

Ну как никак мне сейчас кормиться нечем:D хотя щас уже без разницы думаю)))ты права,сиськи лучше)


  • 0

#76 totenkopf

totenkopf

    Мастер

  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 19:02

ага топ оборона и топ 100 оба так ты посчитай сколько каждый день ты сносишь флотов :))) а потом и пиши свою мудистику и флот ты строил явно не для того что бы обу ломать потому что в зале славы я до этого не видел что бы летали на большую обу а тут сделали обнову и вы поняли маленькими силами больше на халяву не полетать и что нужно больше флот слать

так скажите почему вы воздух сотрясаете если все ваши логи это полеты на флот?


  • 0

#77 Гость_Chara_*

Гость_Chara_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2014 - 19:08

Ну как никак мне сейчас кормиться нечем :D хотя щас уже без разницы думаю)))ты права,сиськи лучше)

Мне - чуть легче. Во-первых (как ни странно) у меня есть аж 2 штуки... А вот во-вторых... Да, кормиться стало тяжко. Особенно с моей любовью летать почти без потерь....


  • 0

#78 Pokazhisiski

Pokazhisiski

    Мастер

  • Пользователь
  • 148 сообщений
  • Альянс:๖MÁ†RȈӾ
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 05 Апрель 2014 - 19:15

 

Ну как никак мне сейчас кормиться нечем :D хотя щас уже без разницы думаю)))ты права,сиськи лучше)

Мне - чуть легче. Во-первых (как ни странно) у меня есть аж 2 штуки... А вот во-вторых... Да, кормиться стало тяжко. Особенно с моей любовью летать почти без потерь....

 

Угу,я тут симил все тяжелые корабли из Рекордов против небольшой обы 5 лямов,ужасные результаты)


  • 0

#79 totenkopf

totenkopf

    Мастер

  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 19:19

ага у скольки игроков на одной планке 5лямов обы?    


и хватит сотрясать воздух своими симами вы реально покажите логами кто летает что флот фуфло против обы


  • 0

#80 yaiba

yaiba

    Император

  • Пользователь
  • 835 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 20:46

ага у скольки игроков на одной планке 5лямов обы?    


и хватит сотрясать воздух своими симами вы реально покажите логами кто летает что флот фуфло против обы

ну допустим у меня 95-98% обы на одной и нас как минимум двое миксер еще


  • 0