Перейти к содержимому


Фотография

[Гайд]Кислотная оборона.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 Cleric-2

Cleric-2

    Рейдер

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:02

*
Популярное сообщение!

    Или как доставить максимальные трудности атакующему.

       Преамбула.

   В этом гайде про оборону нет каких то тайн или до сих пор неизвестных секретов  Каждый фактор механики, по отдельности, известен 99%  игроков. 

                                            Наша задача посмотреть на  комбинацию этих деталей под определённым углом и увидеть то, что в общем то давно

                                            лежит у всех под ногами, но, по какой-то причине , игнорируется или не замечается большинством. (Есть конечно те, кто всё это знает и юзает)

 

             Прописные истины™:

 

  

  1. Мы все знаем, что юниты обороны, как правило, сильнее юнитов флота, если сравнивать по ресам.  Основная причина - у обороны есть скорострел по флоту.

        У флота нет скорострела по обороне.  Исключение - специальные юниты флота, специализирующиеся только на обороне.

 

        2. Механика игры устроена так, что "Количество" рулит.    Надеюсь расшифровывать не надо.

         

     

Из этих двух, известных всем, факторов  следует, что  пытающийся нахлобучить вашу планету-луну ( с обороной) флот, будет иметь в своём составе, в том числе,  "подушку"

из очень большого количества (которое рулит) мелочи, и приличной пачки бомберов. 

 

И вот наша задача - попытаться сформулировать основные принципы построения обороны, которая сделает набеги подобного флота убыточными.

Да да. Наша задача - не построить "имбу", а сделать нападение на нас бесполезным без дополнительной мотивации ( типа, срачиков в чате, на форумах и прочих холиваров).

 

 Сразу же оговорюсь, что речь не идёт об обороне на всех планках -лунах, а скорее об обороне на, условно, "логистических" планетах, где будет

 кучковаться ваш флот для фарма, к примеру.   В более крупных масштабах - оборона на чьей-то луне, куда паркуют свои флоты пилоты альянса.

 

  Начнём с подушки  вражеского флота.   Для него у вас должен строиться самый полезный юнит обороны - Его Величество "Тяжёлый лазер!"

  В соседней теме, гайде по обороне, совершенно справедливо отмечено - ТЛ много не бывает. С учётом брутального ТТХ и его скорострелов, 

   занятие конвейера какими то ракетными установками или

  лёгкими лазерами - преступление против здравого смысла и населения планеты где вы строите оборону.

 

  Да и вообще, ваш конвейер должен без перерыва строить только ТЛ, ибо время ценный ресурс,

  а остальное (Доры там, водородки и т.д) воткнёте за ТМ.          С этим разобрались и в общем по этому вопросу вроде консенсус на форуме.

 

  Наличие большого количества ТЛ в обороне приводит к тому, что вражеский флот, не учитывая возможности ТЛ, напарывается на не очень красивый лог,

 потому как подушка из мелочи умирает в первом же раунде.  Правда и ТЛ умирают почти всегда в этом же раунде  

 

  Пример нападения флота размером в 120кк на оборону размером40кк                      http://mass.xterium....dc3401bcf&uni=1

                                                                                                                                              Не очень красиво для нападающего, правда?  ТЛ рулят.   Но!

 

  Атакеры находят способ как немного подправить ситуацию. При большом 

 количестве ТЛ - убирают подушку из того, по чему у ТЛ скорострел

 и ставят просто средний флот. Флот в 120кк  без мелочи против той же обороны:      http://mass.xterium....96abd76a4&uni=1

                                                                                                                                               потери атакующего упали в 2 раза. 

                                                                                                    

 

                                                                                              В обеих случаях мы видим, что гордость нашей обороны - ТЛ, -  в любом случае умирают

                                                                                              в первом раунде.   Причина всему этому :

                        Бомбардировщики.

 

 

И вот тут мы подошли к самому главному.   Бомбардировщик - это Ацкий Сотона™, кошмар и бугимэн всей лёгкой и средней обороны. ( а тяжёлая нас совсем не интересует)

 

Когда прилетают они, эти чудовища ковровых бомбардировок - все ваши многодневные, многонедельные и многомесячные труды

оказываются на свалке в виде   лога в Зале славы.

 

Неважно сколько вы построили миллиардов ТЛ. Пара-тройка сотен бомберов заполирует их в первом же раунде.   Что же делать?.

 

 Правильно! Нужно как то нейтрализовать бомберов хотя бы на несколько раундов.  Нужно как-то дать пожить нашему массиву ТЛ дольше 1 раунда.

 

 Рецепт добавления О*Нилов не работает, его скорострел по бомберам  равный 450 - ничтожный фактор, так как до, условно, 200кк

 бомбардировщиков ещё надо добраться в общем флоте где больше ярда среднего флота,

 А, главное, Онилы никак не предотвратят уничтожение ТЛ в первом раунде. Чтобы было наглядно, добавим в нашу оборону

 30к Онилов.

 

 Результат:                                   http://mass.xterium....076226c79&uni=1

  Добавив 30к Онилов, мы увеличили общий размер обороны до 60кк, но нам это не помогло

 

  Самое время вспомнить,  что в этой игре  "количество рулит", но наше количество ТЛ не рулит по причине огромного скорострела

 по нему от бомберов.   Отсюда следует логический вывод, что самим ТЛ требуется подушка, по которой у бомберов нет скорострела!

 

Нужно убрать комфортную ситуацию для бомберов и закинуть на орбиту огромное количество какого-нибудь "мусора", которое будет

принимать на себя системы наведения бобров.

 

 С учётом того, что на роль дешёвого и многочисленного "мусора" у нас есть кандидат вне конкуренции, вы уже всё поняли.

 Берём нападающий флот и оборону из наших примеров, убираем 30к Онилов и добавляем на половину их очков наших защитников

 

 Результат:                                    http://mass.xterium....ef6933503&uni=1

                                                       нападающий флот 120кк, оборона вместе с ЛИ - 50кк.

 

 Ужесточим задачу - оборона вместе с флотом не больше 40кк

 

Вернёмся для наглядности назад и вспомним как выглядит атака 120кк на 40кк: без прикрытия ТЛ:

                                                        http://mass.xterium....96abd76a4&uni=1

 

120кк на 40кк с прикрытием:         http://mass.xterium....4b5e0a923&uni=1

                                                        как говорится "почувствуйте разницу"(с)

 

 

             Собственно, в симуляциях с прикрытием для нас важно, что пачка ТЛ  в обороне живёт дольше 1 раунда.   При такой ситуации

             оборона не становится "неубиваемой"   Но, для нас главное,  - она становится "токсичной", малопригодной для нападения

             в стандартных ситуациях.      

              

        Всем спасибо.

 

//Подредактировал темку,добавил оформление.MicroNovaX.


  • 10

#2 vlad995

vlad995

    Ветеран

  • Пользователь
  • 1 107 сообщений
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:11

хорошим сабом твою оборону можно вскрить,но ти хорошо проапался,и ето обойдется в копейку.

за продуманость красава!я подафигел когда тебя просимил.


  • 0

#3 Raginmar

Raginmar

    Рейдер

  • Пользователь
  • 354 сообщений
  • Альянс:Stars/МР

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:12

Отличная идея с л.и.


  • 0
Подпись удалена Модератором(GodRich)
Причина: Реклама стороннего ресурса.

#4 Cleric-2

Cleric-2

    Рейдер

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:17

хорошим сабом твою оборону можно вскрить,но ти хорошо проапался,и ето обойдется в копейку.

за продуманость красава!я подафигел когда тебя просимил.

 

  Мою оборону не только можно а вскрывали 2 раза. Первый раз синерсы. Лом собрали они (меня не было на месте )  Убыток у них составил 20 триллов на двоих.

 

  Второй раз вскрыли паладины сабом в 3 пилота , лом забрал я - у них убыток на 104 трилла. 

 

  В этой игре есть фундаментальный недостаток - даже логи с большими потерями не сохраняются и нечего показать уже через месяц.  Огромный минус админам.


  • 0

#5 vlad995

vlad995

    Ветеран

  • Пользователь
  • 1 107 сообщений
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:24

я видел тот и тот бой,у них мало флота било,да и апи желают лутшего.


  • 0

#6 basbaster

basbaster

    Новичок

  • Пользователь
  • 11 сообщений
  • Тип игры:Атакер

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:35

Хороший гайд, спасибо 
Рекомендую добавить к логам скриншоты ) 


Сообщение отредактировал basbaster: 04 Апрель 2015 - 22:04

  • 0

#7 68l26l67

68l26l67

    Видишь в себе слабость - убей

  • За заслуги
  • 715 сообщений
  • Вселенная:RU
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 04 Апрель 2015 - 21:57

Нужно больше гайда золота!
  • 0

#8 morkvodzeb

morkvodzeb

    Мастер

  • Пользователь
  • 110 сообщений
  • ГородКиев
  • Вселенная:WoA
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 05 Апрель 2015 - 04:48

такие лоли ... я вам еще в том гайде писал что если докинуть к обе ли в  большом розмере то будет ппц какая польза ... 

прикол в том что   весь флот начинает валить ЛИ так как  ли берут в первом раунде 95 % урона . и если  лл руши или тл  сделают 2-3 выстрела тоесть прожывут до 2-3 го раунда то пользы от них будет НАМНОГО больше .. но кто же меня послушал ...


  • 3

file.gif?extra=ZvBkjGD_7GV8xJ7zi66wtZG6g


#9 sashok788

sashok788

    Опытный игрок

  • Пользователь
  • 78 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2015 - 05:26

оборона-это зло :D  не забывай что твоя обра строится в одном месте , а флот строится везде на планках и лунах ,и даже если тебя снесли в - для себя ,восстановление флота происходит в разы быстрее чем оборона


  • 0

#10 Za1ba7su

Za1ba7su

    Гуру

  • Пользователь
  • 178 сообщений
  • Альянс:ЛИГА 20,000 ПЛАНЕТ
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 05 Апрель 2015 - 05:31

ли не оба :D


  • 0

путь к цели важнее самой цели :ph34r: 


#11 morkvodzeb

morkvodzeb

    Мастер

  • Пользователь
  • 110 сообщений
  • ГородКиев
  • Вселенная:WoA
  • Тип игры:Шахтер

Отправлено 05 Апрель 2015 - 05:55

ли не оба :D

 

это говорит тот у каго флот в експе завис и изза етого не мог планку тепешнуть )

как я так написал ?)

просто по жизни не повезло ...ухахахха


  • 0

file.gif?extra=ZvBkjGD_7GV8xJ7zi66wtZG6g


#12 Cleric-2

Cleric-2

    Рейдер

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2015 - 11:51

такие лоли ... я вам еще в том гайде писал что если докинуть к обе ли в  большом розмере то будет ппц какая польза ... 

Ты бы хоть пруф скинул, где ты именно это писал.   Вот Яиба писал про "мусор" на орбите. А больше никто не писал.

Это во-первых.

 

А во-вторых, даже если и писал где-то -  всё равно  загадочны твои "лолики" и какие -то непонятные претензии непонятно к кому.     =))


оборона-это зло :D  не забывай что твоя обра строится в одном месте , а флот строится везде на планках и лунах ,и даже если тебя снесли в - для себя ,восстановление флота происходит в разы быстрее чем оборона

 

  А с этим никто и не спорит. Нигде не написано, что оборону можно сделать неубиваемой.  

 Но даже в своих рамках и в пределах одних и тех же затрат ресов, оборона может быть менее или более "злой".


 

прикол в том что   весь флот начинает валить ЛИ так как  ли берут в первом раунде 95 % урона . и если  лл руши или тл  сделают 2-3 выстрела тоесть прожывут до 2-3 го раунда то пользы от них будет НАМНОГО больше

 

 Это совсем не так. Никаких 95% по ЛИ нет, если на планке сопоставимое количество  ТЛ.

  Больше похоже на то, что оне делят дамаг пропорционально своего количества.  

  А от ЛЛ и РУ, в сравнении с ТЛ, вообще никакой пользы нет, прикрывай ты их истребителями или не прикрывай - это мусор обороны без кавычек


  • 0

#13 voykazevoyka

voykazevoyka

    Генерал

  • Пользователь
  • 502 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2015 - 06:46

малый транспорт спокойно тонканёт обу

да и бред слать на обу флот, по которым куча скорострела


  • 1

#14 Cleric-2

Cleric-2

    Рейдер

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2015 - 07:38

 

да и бред слать на обу флот, по которым куча скорострела

 

Понятно -  "Чукча не читатель, Чукча — писатель."(с)


  • 0

#15 Bukhtiyaroff

Bukhtiyaroff

    Новичок

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 01 Август 2015 - 04:17

 С учётом того, что на роль дешёвого и многочисленного "мусора" у нас есть кандидат вне конкуренции, вы уже всё поняли.  Я не понял что за "мусор", логи не сохранились.Поправтье,это всё таки гайд,а не ребус.


  • 0

#16 morro

morro

    Мастер

  • Пользователь
  • 140 сообщений

Отправлено 20 Август 2015 - 01:53

Мусор - это про легкий истребитель.

 

Только у атакера прикрышки (обычно ТИ) может быть в десять раз больше, чем ТЛ на планке - и тогда они и без бобров уделают что ТЛ, что ТЛ+ЛИ.


  • 0